文 | 壹心理主笔团

 01 心理师从个案的难题里、从眼神中，看见永远不一样的自己

许多年前，精神分析大师西格蒙德·弗洛伊德（Sigmund Freud）有五大案例。在他之后，客体关系理论大师唐纳德・温尼科特（Donald. W. Winnicott）观察过六万对母子关系。

在温尼科特还不被国内咨询界所熟知时，一位台湾人和他的朋友们，翻译出版了温尼科特的大量著作和论文：《温尼科特传》、《二度崩溃的男人》、《反移情中的恨》……

可以说没有他，国内咨询界对温尼科特会陌生很多。

他就是王浩威。

有着诸多头衔的王浩威老师，可以说是台湾谘商界的大佬。

他本职做的是心理治疗，但是人家问他到底这行业是做什么的？

他说：什么也沒做。

对他而言，心理治疗也许解决了暂时的危机，也许在他人成长的路上顺手推助了一把，也许，也真的分享到一些喜悦。然而，大部分时候，每个人都是独自存在的水潭，外人的存在只是无限的假設和推测。

心理治疗像是双重镜子，医师提供给个案的顶多是一面教他看见破碎水影里自我影像的镜子。但是更多时候，医师是从个案的难题里、从眼神中，看见永远不一样的自己。

本职以外，王浩威老师是一位跨界达人，斜杠中年，除了大家所熟知的心理图书出版商身份，他像欧文·亚隆一样，热衷于写文字和故事，而他居然还是诗人。

《在自恋和忧郁之间飞行》、《忧郁的医生，想飞》、《与自己和好》、《献给雨季的歌》

透过书写，我的忧郁得以坦荡荡流向人们，

伤口结疤，成为美丽的图腾。

他曾自我调侃，说自己是个想飞的中年忧郁医生。也许很多人跟他一样，是个中年忧郁推销员、中年忧郁单身汉、中年忧郁遊子、中年忧郁作家、中年忧郁父母……

他说：

“在台湾，在香港，在上海，在每一个都市化的地区，急迫的生活让我们不必有感觉。

我们只是让效率、忙碌和勤劳所掌握，不自觉地追随着，以为自己沒有沮丧也沒有悲伤，甚至是充满阳光般的希望。

然而，一旦生命灵魂安静下来，譬如午夜醒來，你不再急急催自己入睡，而是忽然自问：“近來，自己好吗？”

一切的沮丧和悲伤，忽然崩溃。”

 02 完美的相处是窝在爱人怀里孤独

刘若英与王浩威，图片来源：Ivy Che

2014年，奶茶刘若英在怀孕期间写了一本书《我敢在你怀里孤独》，书中她和王浩威老师在对话中共同探讨了人生的几个重要问题，其中就有让很多人头痛的夫妻相处的问题。

当一些相处上有问题的夫妻来向王浩威老师咨询时，他经常会建议二人暂时分开一段时间——五天到十天，最好能越长越好，或许借此机会进行一次个人的小旅行。

在日常生活的夫妻关系中，经常会不自觉地累积许多负面因子，时间一长，这些因子堆堆栈迭就会产生意想不到的化学反应，累积成巨大而陌生的情绪怪兽，让人虽然觉得忿忿不满，却无法清楚说出造成不满的原因。

因此必须藉由暂时抽离原本的环境，才能够让纷乱的情绪沉淀下来， 认真地思考那些不满情绪与想法的源头，唯有厘清源头，才有机会找到解决之道。

刘若英：但有没有人一去独处就再也不回来了呢？

王浩威：也是有极少数人会这样。也许就走上分手一途，但分手也是一种解决方法嘛！绝大部分的人，会在独处后厘清造成问题的真正原因，或至少比较清楚地知道——自己真正追求的是什么，才有机会找到解决目前困境的方法。

刘若英：但你一个人去旅行时，对方会抱怨吗？因为这也是很多有固定伴侣，但又想独处或独自旅行的人常见的困扰。

王浩威：我们不会，对于这一点，我们的看法还挺一致的。

王浩威：与固定的伴侣相处，共同经营生活与单身时期相比，算是全新的体验，所以偶尔也会想暂时从固定的关系中抽离出来，好好想想这些年我到底有什么变化之类的。当我需要思考这类问题，就会需要比较长的独处时间。

对于“自处”与“相处”，王浩威老师分享了温尼科特的一个很棒的观点：

完美的相处关系是：

窝在爱人怀里孤独。

Dare to be lonely in someone else’s arm.

这是说，刚开始恋爱的情人总有说不完的话，但时间长了之后，总会走到无话可说的片刻。

有些人碰到这种状况就会感到紧张与不安全，深怕两个人的关系无法继续，但真正成熟美好的关系是：

即使两人暂时无话可说也无所谓，相对无言，就暂时沉默，可以静静地躺在对方的怀里孤独，这是两人相处互相信任的极致表现，也是最高境界。

 03 不管你从哪里来，我们都是具有动物本性的人类

壹心理在筹备第二次心理创新峰会时，王浩威老师给我们分享了一个19年前发生在他身上的真实故事。

1998年，我下定决心要走心理治疗这条路，因此结束了在台湾大学医学中心的学术工作。在开始个人执业的工作之前，决定去一趟背包客旅行。

我从莫斯科开始，经过彼得堡再到是斯堪地那维亚半岛。在北极圈里的荒凉之地待过许多城镇，最后搭火车穿过了半岛的脊梁到了挪威接近北角的地方，一个搭船游罗浮敦海峡的小港。

那是夏天的晚上，太阳几乎是不下山的北极白昼。林万亿的天空相当缤纷灿烂，令人流连忘返，不知不觉已经是将近12点的半夜了。我在港口四处摄影，远方有两位高大的维京人向我招手，空旷的世界里忽然出现了友善的姿态。

我慢慢走过去，以为可以用简单的英文聊天，没想到是两个喝醉酒的中年人，其中一位开始越来越激动，表示亚洲人将他们的工作都抢光了，忽然伸手就紧紧抓住了我胸前的相机。

正在拉扯的时候，我看到远处有一个对老夫妻也同样往这里散步，应该是同一辆火车来到小镇，也是想要搭船游峡湾的。

于是我拉开了嗓子，大声求救。两个捉住我的当地居民也因此稍稍地紧张，跟着我的视线回头看过去。

没想到那两位游客，看到我的情形，立刻转身拔腿就走。我于是又陷入了困境，继续跟他们纠缠。

忽然，我闪过一个念头：如果我假装那两位游客良心发现，还是走过来救我呢？

人在讲话的时候，其实是有一个距离的设定，对100公尺外的人喊话和对2公尺外的人讲话，就算方向相同，声调还是不同的。

于是我找准时机，突然再次发出求助的声音，但这次是假装对两三公尺外的人。立刻，他们也被我的假设催眠了，立刻放下手来，表示自己是无辜的。在不到十分之一秒的时间，他们转头去看那两个不存在的人。

就是这极其短暂的剎那，他们的手稍微放松了，我反身就跑。

第二天清晨，上了船，开始航向峡湾。

在甲板上散步时，前面走着前一天的两位游客，听口音像是美国人，他们刚好转身，忽然看到我，两人的眼睛闪过十分愧疚的眼神，立刻又转向别的地方，好像一切都没有发生似的。

我当然是可以理解的 —— 不管是你是从那一个地方来的人，我们都是具有动物本性的人类——面对危险时的恐惧与不帮助别人的羞愧。这一点，是无关乎文明或文化的。

那么，究竟恐惧是什么呢？

也许是一种生理反应，像坐云霄飞车一样既有惊慌又有快感；

也许是一种灾难，是让我们证明勇气的存在或是创造英雄的条件；

也许是一种深层的伤害，一辈子永远都想逃避的噩梦；

甚至也许，就是一种生活的常态了。

 04 内地了取消心理咨询证，台湾谘商界发展是否经历过类似的阶段？

我们也向王浩威老师问了这个问题，他说：

台湾并没有这样的情形，主要的可能是从一开始设置的方法就不同。

在台湾，你要能够执行心理治疗业务，如果不是医护人员也不是社工人员（上述行业得先由政府成立），那么你就必须先成为心理师。心理师分两种，临床心理或谘商心理，这两种都需要完成相关的硕士课程。

在硕士期间，除了两年的课程，还有一年的实习，在完成论文以后，才能够算是完成硕士，一般而言这需要花费三年半到四年。这样的资格，才能够参加国家考试，进而获得临床心理师或谘商心理师的执业资格。

国内的谘商人员资格取得办法，比起台湾、亚洲以及西方其他国家的办法，都显得太容易，特别是训练上的不足。一般而言，这样的证照一旦颁给你就证明了你有临床的基本能力。这是国际上的通规。

所以我猜想，内地正在往这个方向前进，才会有这一次的调整。

 05 台湾心理健康执业现状，还有哪些值得借鉴的经验？

这就是王浩威老师将在心理创新峰会的演讲主题。

如果你问他，峰会演讲他主要会说什么？他会用下面三句话来回答：

心理治疗这个事业不是追求财富，是在拥有基本的安全感后依然可以追求每一个人不同的情怀

心理治疗是对这个社会进行最温和的拥抱和参与

在经济不景气的时代，我会告诉你：为什么台湾人民还需要心理治疗

历经将近二十年的心理治疗执业生涯，王浩威老师对心理治疗有哪些独到见解？

多年往来于内地和台湾，他对两岸的心理治疗行业发展有怎样的判断和预期？

如果你想了解台湾的心理治疗现状，以及对内地心理治疗行业的启发，来听王浩威的演讲。

在王浩威老师的分享后，我们也会有现场问答环节，你可以说出你在商业化道路上的困惑，寻求一些解答：

本文留言区留下你的问题

点赞最高的5个问题

将有机会获得王浩威的现场解答

此外，本次大会还有很多大咖参加，包括斯坦福大学终身荣誉教授、存在主义治疗法三大代表人物之一—-欧文·亚隆、台湾心理治疗学会理事长—王浩威老师、《驴得水》制作人孙恒海、腾讯研究院陆诗雨、插座学院CEO何川、小鹅通创始人鲍春健、绵羊热线app创始人青音、十点读书主编廖仕建、北辰青年CEO宋超、张德芬空间负责人卢熠翎、刷爆朋友圈“一元购画”发起者WABC创始人–苗世明老师等20多位大咖，他们将与你一起探讨：

“心理学+科技”

“心理学+跨界”

“心理学+新媒体”

……

各个领域从业者该如何另辟蹊径，

从心理学获取灵感，找到创新的突破口？

站在风口，如何以心理学为契机，

去撬动成功的100种可能？

心理学长夜将逝，

每一个心理人必须做好远行的准备！

等你，与我们一起

看见心理学的开阔，预见行业的未来

长按扫码，或点击此处了解峰会